「劇場法」指針説明会開催

ホントにバタバタで、ニュースひとつのみ。ニュースと言っても、当電子壁新聞をご覧の方ならばもうとっくに知ってること。

本日午後２時から、虎ノ門の文化庁、正に昔の虎ノ門ホールのあった場所で、「劇場、音楽堂等の事業の活性化のための取組に関する指針」等及び「平成２５年度劇場・音楽堂等活性化事業（劇場・音楽堂等間ネットワーク構築支援事業）」に関する説明会が開催されました。

日本各地から数多くの業界関係者の方も飛行機やら新幹線やら使って駆けつけ、会場はぎゅう詰め状態、大盛況だったそうです。そうです、ってのは、小生は木曜日に出国前にどうしても終えねばならぬ作文があって、さすがに行くのを諦めた。で、実際に行ってきた方から話をきいて記しているからでありまする。

その方に拠れば（皆様がご想像通りの、数週間前に某仕事先に復帰したちっちゃい人です）、まあ中身そのものは特に新しいことはなにもなく、あくびを堪えるのが大変だったとのこと。ともかく、文化庁としては説明会もやりましたよ、って感じだったそうな。

てなわけで、既に出ている指針以外の新しい情報があるわけでもなく、文化庁の思惑が言葉にならない形で打ち出されたわけでもないそうな。ま、そういうもんなんでしょうね、こういう会は。

以上、絶対に報道はされない「特になにもありませんでした」というニュースでありました。ちゃんちゃん。

「劇場法」パブコメ報告

昨日になって、先月末に京都大阪をまわった取材をどうやって記事にするかがやっと方向が決まって、慌ててバタバタとまた細かい調べ事をしていて、おおお、これをアップしていなかった、という大事なものがあったのを発見しました。なんと、「劇場法」パブコメの結果報告をアップしていなかったではないかぁ。これです。
http://www.bunka.go.jp/geijutsu_bunka/houritsu/pdf/gekijyou_ongaku_shishinan_130404.pdf
まあ、今更ながら、当電子壁新聞を立ち読みなさっているような方は、もう数週間前にさっさと眺めてしまっていらっしゃるでしょうが、自分のメモのためにアップしておきます。

コメントに対してコメントを付けていくのはアホだし、他人様がそれぞれの状況で真摯におっしゃっておられる内容に状況もよくわからず突っ込むわけにもいきませんから、なーるほどねぇ、とだけ申すに留めます。とはいえ、やっぱり、「事業ってなんなんねん？」とか、「なんかうちのことを言われてるみたいにはおもえんなぁ」とか、「民間は関係ないんですか？」とか、いろいろと面白いおもしろい。

てなわけで、お暇な方は自らの心の中でだけ突っ込みながらお読みあれ。

さて、東北、川崎、いろいろドロドロ縄縄取材をせねばならぬところがでてきて、今週末のNJP、日フィル、ペテルスブルク管などなど、全部いけません！ゴメンです。

劇場法と指定管理

モロに「指定管理者制度」とカテゴリー重複のネタですねぇ。

昨日午後２時、年度内に発表される筈、とずっと言われていた「劇場、音楽堂等の事業の活性化のための取組に関する指針」が文化庁から発表になりました。これ。
劇場・音楽堂指針.pdf

公式オープンと同時に文化庁関係者様から連絡をいただき、直ぐにFacebookにはその旨告知させて頂きました（あたしゃ、文化庁のボランティアかいなぁ）ので、ご関心のある方はもう昨晩からじっくり読み込んでいらっしゃると思います。だから、なんのかんの言いません。まだご存じない方にお知らせ、ってこと。それにしても年度末の金曜日の午後、あちこちからいろんなものが次々出てくる凄まじい日でしたねぇ。大阪市さんも三流広告代理店が書いたようなブンカ絡みの発表してますし。
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/yutoritomidori/0000212424.html
大阪市の作文には皆さんもいろいろ言いたいことあるでしょうけど、ま、それはまた別に譲るとして、とにもかくにも劇場法指針でんねん。

この「指針」なるもの、小生は行政やら法律に関してはあくまでも支配されるだけの立場のアホなんで、制度的にどういうものなのかいまひとつ判ってないんだけど、たぶん「指針の法的な構成力はどうなってるのか」なんて専門的なふかああくてめんどーくさい法学部的お話はあるんでしょう。ま、よーするに、世界に冠たる日本国のお役所による「行政指導」の方向性を明らかにした文書、ということなんですよねぇ。←違ってたら、このアホが、という罵倒コメント下さい。お願いします！

んで、「昨年に国会のアホ共がつくりおった所謂劇場法なるものを、実際に法的拘束力のあるものとして運用するに辺り、どのようにしたらよろしいのか、基本的な考え方を文部省のお役人が一生懸命考えたので、お前らに教えてやるぞ」というもんであろーと解釈し、つらつら読むに…疲れた。

てなわけで、関心のあるところだけ引っ張って眺めてみましょうかね。となれば、当然、ここでんがな。

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10 指定管理者制度の運用に関する事項

指定管理者制度は，住民の福祉を増進する目的を持ってその利用に供するための施設である公の施設の管理運営について，民間事業者等が有するノウハウを活用することにより，住民サービスの質の向上を図っていくことで，それぞれの施設の設置目的を効果的に達成するため，設けられたものである。
指定管理者制度により劇場，音楽堂等の管理運営を行う場合には，設置者は，創造性及び企画性が劇場，音楽堂等の事業の質に直結するという施設の特性に基づき，事業内容の充実，専門的人材の養成・確保，事業の継続性等の重要性を踏まえつつ，同制度の趣旨を適切に生かし得る方策を検討するよう努めるものとする。
この場合において，設置者は，その設置する劇場，音楽堂等の実態等を勘案しつつ，次の事項に留意する必要がある。

ア　劇場，音楽堂等の機能を十分発揮するため，質の高い事業を実施することができる専門的な知識及び技術を有する指定管理者を選定すること。このため，指定管理者を公募により選定する場合には，適切な者を選定できるよう，選考基準や選考方法を十分に工夫すること。

イ　優れた実演芸術の公演等の制作，有能な専門的人材の養成・確保等には一定期間を要するという劇場，音楽堂等の特性を踏まえ，適切な指定管理期間を定めること。

ウ　指定管理者が実演芸術の公演を企画し，実施する場合には，これを円滑に実施できるようその実施方法等を協定等に適切に位置付けるなど配慮すること。

エ　指定管理者が劇場，音楽堂等の事業を円滑に行うことができるよう，指定管理者との間で十分な意思疎通を図ること。

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さても、どうでしょうかね、指定管理制度絡みで議会やら自治体と闘ってらっしゃる皆さんにとって、この文化庁の劇場法運用指針は、なんかの援軍になるものなんでしょうかね？

ぶっちゃけ、指定管理者という制度は総務省から出て来たもので、地方文化会館など文化施設を統括しているとお考えの文化庁とすれば、いろんな意味であれこれ言いたいことがあった。劇場法は、導入されてすでに久しい指定管理者制度の問題点を突き崩していくひとつの法律的な根拠に出来るのでは、という考えは常々あったわけです（どこにあったかは、いろいろ）。少なくとも文化庁は、この劇場法運用指針で「指定管理制度は財政コストカットのために導入されたわけじゃないんだよ」とはっきりおっしゃった。さあ、どうする、地方議会の皆様、地方首長の皆々様。

散りゆく桜など眺めつつ、この文章がなんの役に立つのか、考えましょか。

文化庁からの動き：パブコメ募集

文化庁関係者の方から、以下の様な案内を回していただきました。要するに、夏頃に識者からの意見聴取があった所謂「劇場法」の運用指針に関するパブコメ募集です。もうちょっと早く動きがあるかと思ったら、随分押しちゃいましたねぇ。選挙という面倒な要素も出てきちゃったし。

PDFを貼り付けようとしたら、なんかでかすぎるのか駄目と言われるんで、テキストにして貼り付けます。
読みづらいし、妙なフォーマットだし、全部貼り付けると大変な量になるので、最初の部分のみ。文化庁のページにもありました。こっちは全文。
http://www.bunka.go.jp/geijutsu_bunka/houritsu/pdf/gekijyou_ongaku_shishinan_121121.pdf

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平成２４年１１月２１日

劇場、音楽堂等の事業の活性化のための取組に関する指針案に関する意見募集の実施について

この度、劇場、音楽堂等の事業の活性化のための取組に関する指針案について意見募集を実施しますので、お知らせします。

１．趣旨
文化庁では、平成２４年６月に制定された劇場、音楽堂等の活性化に関する法律（平成２４年法律第４９号）第１６条第１項の規定に基づき、劇場、音楽堂等の事業の活性化のための取組に関して文部科学大臣が定める指針の策定に向けた検討を行っています。つきましては、本指針案に関し、広く国民の皆様から御意見をいただくため、別紙資料のとおり意見募集を行うものです。

２．実施期間（予定）
平成２４年１１月２２日～平成２４年１２月２１日
３．対象となる資料
別紙資料
＜担当＞文化庁文化部芸術文化課課長補佐吉田梓（内線2824）
企画調査係長牧野美穂（内線 2828）
電話：[phone]（代表）
03－6734－2826（直通）


劇場、音楽堂等の事業の活性化のための取組に関する指針案に関する意見募集の実施について

平成２４年１１月２２日
文化庁文化部芸術文化課

この度、文部科学省では、劇場、音楽堂等の活性化に関する法律（平成２４年法律第４９号）第１６条第１項の規定に基づき、劇場、音楽堂等の事業の活性化のための取組に関する指針を定めることを予定しています。

つきましては、本件に関し、劇場、音楽堂等の事業の活性化のための取組に関する指針の案について、意見募集を実施いたします。

御意見等がございましたら、下記の要領にて御提出ください。

【１．案の具体的内容】
→【別添】参照
【２．意見の提出方法】
（１）提出手段郵送・ＦＡＸ・電子メール
（電話による意見の受付は致しかねますので、御了承ください）
（２）提出期限平成２４年１２月２１日必着
（３）宛先

住所：〒１００－８９５９東京都千代田区霞ヶ関３－２－２
文化庁文化部芸術文化課企画調査係宛
ＦＡＸ番号：０３－６７３４－３８１４
電子メールアドレス：
[e-mail]（判別のため、件名は【劇場、音楽堂等の事業の活性化のための取組に関する指針案への意見】として下さい。また、コンピューターウィルス対策のため、添付ファイルは開くことができません。必ずメール本文に御意見を御記入下さい）

【３．意見提出様式】
「劇場、音楽堂等の事業の活性化のための取組に関する指針案への意見」
・氏名
・性別、年齢
・職業（在学中の場合は「高校生」「大学生」など在学する学校段階を表記。）
・住所
・電話番号
・意見
※複数の論点について御意見をお寄せいただく場合には、とりまとめの都合上、論点毎に別様としてください。（１枚１意見、１メール１意見としてください。）
【４．備考】
①御意見に対して個別には回答致しかねますので、あらかじめ御了承願います。

② 御意見については、氏名、住所、電話番号を除いて公表されることがあります。なお、氏名、住所、電話番号については、御意見の内容に不明な点があった場合の連絡以外の用途では使用しません。
（文化庁文化部芸術文化課）

以下略上記URL参照

「劇場法」ヒアリング見聞録

先週金曜日から、去る６月に議員立法でバタバタと成立しちゃった「劇場・音楽堂等の活性化に関する法律」、所謂「劇場法」の指針を作成するためのヒアリング作業が文化庁で始まっております。明日まで。

まずは、「劇場法」がどんなものか。これ。法律とはいえ、ツルッと読めるものなので、お暇じゃない方もちょっと目を通しておいて下さいな。
劇場法.pdf
さても、この法律、ご覧のように、ぶっちゃけ、理念法です。この法律が出来たからといって、誰がどう見ても文楽の劇場をぶっ潰そうとしている大阪のハシモト市長に対し、「おおおおし、これで市長を牢屋にたたき込めるぞ！」ってもんじゃあない。

とはいえ、法律が出来ちゃった以上、それがどんなもんであれ、具体的なことをなにもしないで良いわけでもなく、特に第十六条に「文部科学大臣は、劇場、音楽堂等を設置し、又は運営する者が行う劇場、音楽堂等の事業の活性化のための取組に関する指針を定めることができる。」なんて書いてあって、その先には「文部科学大臣は、前項の指針を定め、又はこれを変更しようとするときは、あらかじめ、劇場、音楽堂等の関係者の意見を聴くものとする。」とある。

小生もいろいろ悪口を言うけど、お役所というのは、法律で決まっちゃったらともかく形だけでも言われるがままに動かねばならない究極の真面目さは持っているわけです。で、先月末くらいに公文協が全国の公共ホール指定管理者さんにだあああっとアンケートを流したりしてて、なんか動きがありそうだなぁ、とみんな思ってたら、案の定、お盆の真っ最中、民間の人なんていないタイミングで「ヒアリングやりまっせ」というリリースが出された。なんと、始まる２日前です。
http://yakupen.blog.so-net.ne.jp/2012-08-21
聴講したい奴は前日の昼前までに連絡しろ、ってんだから、いったいどれだけの人が情報に間に合ったのやら。

ま、それはそれ。もの凄く急いでいる、って前向きに取ってあげる良い国民になりましょう。
んで、やくぺん先生も、いつもJTやらサントリーに通う道の上、昔の虎ノ門ホールでやるんならまるっきり無視するわけにもいかんわなぁ、ってわけで、某音楽雑誌編集長と話をして、ともかく１日くらい眺めてみますか、ってことになった次第。

丸の内の地下鉄駅を上がって、警察官がいつも立ってる財務省の前を抜けると、あらゆる官庁の中で最もノンビリした文化庁があります。どーでもいいけど、目白の移る前の近衛邸のあったところですわなぁ。裏の霞が関ビルには旧華族さんの同窓会室みたいなものが上層階にあるし。溜池があった頃は知らぬが、この１世紀くらいは由緒ある場所でありまする。

んで、２時からのヒアリング、本日の登場は、東京の民間音楽堂の代表たるサントリーホール。それから、地方の公共ホールの代表例たる岐阜県の可児市文化創造センター。それに、オケ連さんなんかも参加する日本音楽芸術マネジメント学会という研究団体、なのかな。もひとつ、日本舞台音響家協会という音響技術者さんの集まり。そんな様々な利害や視点の業界関係者が、大臣が「関係者の意見を聴く」ために集められた。

これって、サントリーのスタッフは炎天下をトコトコ歩いてくればいいけど、岐阜から来た方なんて、やっぱり電車代は出てるんでしょうね。どういう規定になってるのかしら。

中学の教室くらいの部屋に、真ん中に四角く机が並べてあって、文部科学省側と業界関係者側とが向かい合う形になる。

それを横から眺めるように、椅子が３列くらい並んでいて、ギャラリーになってる。本日は、そうですねぇ、最大で10人くらいのギャラリーがいたかしら。初日は３人だった、というのだから、ま、凄い増えっぷり、敢えて大盛況というべきか。メディアは知り合いはいかったけど、文部科学省の広報誌をずっと作っていた出版社の担当編集者さんとか、どこぞの大学でアートマネージメントだかやっててどっかの劇団の手伝いをしているお嬢さんとか、いろんな方がいたようです。

それぞれが30分程の持ち時間で、まず、業界関係者側が10分程、自分のところの説明とか、この法案に何を望むかとか、手短に喋る。と、向かい合ったお役人さんや副大臣が、いろいろ質問する、ってもんです。
残念ながら本日は文部科学大臣はおらず（初日はいたというが）、下々の意見を聴くのは文部科学副大臣やら、文部科学大臣政務官やら、文化庁次長やら、文化部長やら、芸術文化課長やら、文化活動推進室長やら、支援推進室長やら。ともかく、文部科学省の偉いお役人の皆さんであります。

ええ、ここまでお読みになられた方は、そろそろ？？？？と思ってるかもしれませんね。よーするに、文部科学省の偉い方々が現場の意見を聴いたり、現場があげてきた意見に説明を求めたりして、「劇場法」を具体的にどう運営するかの指針を決める参考にしましょう、ってこと。具体的な指針の中身を作文するお役所の現場の人々ではなく、もっと偉い人たちが相手です。

ぶっちゃけ、日本の官僚システムでは、プロフェッショナルなアートマネージメントやら芸術現場運営をやってきた人たちが文部科学省の内部に入って法律の運営の具体的な方策を作ったりする、ということはありません。小生なんかが眺めていると、例えば可児市のホールの館長で本日も熱弁を振るった衛紀生さんて業界のスターさんは、本来はヒアリングに出てきて意見を述べる側じゃなくて、法律を運用する側に座ってるべきだと思えちゃうわけですよ。副大臣は普通の国会議員なわけだし、文化部長さんもあるときは日本中の中学や高校の運営の問題をやってたりした方。普通の意味での専門家ではない。皆さん、ちゃんと勉強なさっているだろうし、みんな頭の良い方なんだろうけど、でも、アーツ業界の人たちではない。その人たちが、法律の運営を考えねばならない。

ま、そういう日本のビューロクラシーのあり方が良いのかどうかは、また別問題（ある意味で、文化関係者の暴走を防ぐシビリアン・コントロールでもあるわけですし）。それぞれの立場の業界関係者が、この法律によってこのようになって欲しい、ということを述べました。「ホールをコミュニティアーツセンターにする、ハコモノをどうやって脱するかをこの法律のきっかけになって欲しい」とか、「教育普及活動をホールの大事な役割、一定割合にそういう人材を置く、義務化は無理にしては、盛り込んでくれれば、現場としては有り難い」とか、「指定管理者に対する指針であり、同時に自治体への指針に大きな意味を持たせて貰えば有り難い」とか、ま、いろんな意見が上奏（ってわけじゃないけど、やっぱりそう見えるなぁ）されてました。

あんまりレポートになってないけど、そんな風なもの。この後、恐らく、パブリックコメントなんかがあったりして、年末に向けて「指針」が出てくるんでしょうねぇ。どんなことになるやら。そもそも、この法律、使えるものになるのやら。

以上、まだまだ暑い虎ノ門からのご報告でありました。あんまり報告になってなくて、スイマセン。

追記
今、出国準備を全部済ませた成田空港のラウンジです。昨日来のバタバタな中での文化庁見物、あまりきちんとものを考えていられなかったんで、ちょっとだけ追記。

ええと、昨日のいろんな関係者と文部科学省や文化庁テクノクラート・シニアスタッフの面談、ひとつ判ったのは、「文化庁は、この法律を宿敵自治省主導で導入された指定管理者制度に対する武器にしたがってるんじゃないかな」って感触がはっきりあったこと。無論、悪意や縄張り意識ではないのでしょうけど、ま、敢えて週刊誌ジャーナリズム的な眺め方をすれば、そんな感じでしたね。

指定管理を出す側、議会やら自治体のローカル・テクノクラートに対して、劇場法を使って何らかの縛りをかけていこう、良く言えば、実態としてはコストカットのための方便にしかなっていない指定管理者制度を、本来の理念に戻していくために劇場法を利用出来ないか、と考えている風が言葉の端々に感じられました。文化庁としての思惑がどうであれ、それはそれで良いことではありますわなぁ。

もうひとつは、アーツカウンシル化を前提にした劇場法の使い方。昨日発言なさった某地方アーツセンターの名物館長さんは、「そもそもこの法律に民間が入ってくるのは無理がある」と仰ってました。小生はこの発言には全く反対の意見なんですけど、ま、それはそれ。ただ、最終的に、本当に文化庁とも自治省とも、はたまた地方政府とも無関係な独立した専門家集団としてのアーツカウンシルが日本の芸術助成を行う方向になるのなら、ぶっちゃけ、民間とか公共とか言う枠組みそのものが無意味になるわけですよねぇ。そこに向けて劇場法をどう使えるのか。これは案外面白いかも。尤も、既存の省庁や行政が既得権としているお金を動かす力をすすんで放棄するとは思えないけどさ。

蛇足ながら、演劇から出てきたプロデューサーさんは、やっぱり見ていて面白いです。「公共の金をどこまで引っ張り出して公演をするか」ってヨーロッパ的な感覚の演劇プロデューサーが日本でも出てきたのは、やっぱり80年代後期のバブル以降だと思うんだけど、そういう人たちが今や公共ホールの「偉い」人になって、お互いに足を引っ張り合いながら公金を取ろうとしてる。ノンビリした音楽の世界は、そういう方々からぶっ潰すべき既得権として思われているよゐこの太った子羊たちですから、小生なんかはこういう元気な人たちを眺めてるとホントにワクワクする。音楽には、ルネ・マルタンなんて外圧くらいしかおらんもんねぇ、こういうギラギラしたプロデューサーさんは。若い音楽業界関係者の皆々様、頑張らないとマズイよ。

「劇場法」ヒアリング

正直、すっかり理念法になってしまい、追いかける情熱を失いつつすらある「劇場法」でありまするが、文化庁さんがこんなことをなさってます。記者向けのリリースですけど、ま、公開したって困るもんじゃないでしょ。
劇場法ヒアリング文化庁.pdf
金曜日に成田から出るので、それまでに絶対やらにゃならん原稿の山があったものの、なんとか先も見えた。で、小生も木曜日に覗こうかと思っております。一応、この劇場法なるもの、某月刊誌編集長氏と、なんらかの形で取り上げないとなぁ、と申してますんで。

てなわけで、多くを期待せずにお待ちあれ。なんの報告もしないかもしれません、てか、その可能性が高いような気がするなぁ。なんせ、初日の聴講、メディア関係は某A新聞の文化記者さん１名含む３名だったそーですから。うううううん…

劇場法成立

当電子壁新聞でもカテゴリーまで立てながら、殆ど何の議論も盛り上がらないままに、民主党政権（実態は昭和１０年頃以来のもの凄い翼賛議会）の間に少しでも難しそうな法案を議論をしないで通してしまおうという「決めちゃう政治」がドンドン進行していて、「劇場法」も成立しちゃったようです。ともかく、こんなもの。
http://www.bunka.go.jp/bunka_gyousei/hourei/ongaku_houritsu.html

本日になって、某音楽雑誌からどのように扱おうかなどという話があり、ま、ここまであれよあれよときちゃったんだから、法案成立後に事態を整理するような形で紹介する方がええんでないの、って感じになってます。小生も単行本仕事とかで他のことがあまり出来ない状態なので、殆ど関われません。いずれにせよ、なんかの形では表のメディアではきちんとやりたいとは思っておりますので、乞うご期待…ってねぇ、何を期待すればいいものやら。

さあ、25世紀以上昔のコリントの地に再び頭を向けねば。コルキス女は怖いなぁ、ってだけの感想にならないように聴衆の皆様をどうガイドしたら良いか、思案は続く。

「創造的な劇場」に必要なのは

大川チャリチャリ渡って、銀座堀、ってか、首都高が流れる掘り割りの袂の東劇まで行って、METの「ラインの黄金」映画を見物して参りました。木曜の晩、ま、パラパラよりは入っているかな、ってくらい。

ピーター・ゲルブがメトの総裁に就任して大々的に展開し始めたこの「オペラの舞台を劇場のでっかい画面で視せる」って新商品、想像以上に上手くいっているようで、ヨーロッパやアメリカ大陸の田舎では、映画館に正装の婆ちゃんたちがやってくる現象も起きているとか。勿論、影響力が大きければネガティブな反応も出るわけで、ちょっと前のアーツジャーナルだかで眺めた記事に拠れば、クリーブランド・オペラはこの数シーズンに見るも無惨な客離れが起きてて、その理由のひとつがこのMETライヴ・ビューイングと分析しているとのこと。「何を観たいですか」というアンケートで上位に来た作品をシーズンに出したら全然客が入らない。どうやら、「このまえ、MET映画でやってたやつが観たい」ってことらしい、つまり、ローカル・オペラカンパニーの聴衆が「マンハッタンに行ってあの豪華な舞台が観たいわぁ」って思うようになっただけじゃないの、ってこと。なんなんじゃい。

もとい。んで、東京は銀座でもメトの新演出が観られるわけで、距離的にだってマンハッタン厄編庵からメトまでと佃厄偏庵から東劇までは良い勝負。じゃあ、見物してやろーかね、と出かけたわけであります。3500円也の木戸銭、今時なら43ドルくらいってことかい。やくぺん先生のMET御用達天井桟敷オケピット覗き舞台奥は全然観えません席は25ドルだから（来月のラトル指揮「ペレアスとメリザンド」も、しっかり真上から見物して参ります）、それよりは全然高いぞ。うん。ま、２月の「中国のニクソン」は、珍しくも120ドルもする席を確保し、更に太っ腹に15ドルもドーネーションしちゃったけどさ。なんせ金満円高日本国民だもんね！

もといもとい。んで、鳴り物入りで始まった新演出「ラインの黄金」でありますが…ま、想像通り、映画版で眺めてしまうと、かのカラヤンがウォルト・ディズニー・プロダクションと一緒に作り始め「ラインの黄金」だけで終わってしまった映画版が頭をよぎって仕方ない、ってのが本音です。
舞台で接すれば、「おおおお、現代のテクノロジーでここまでト書き通りに舞台上に指輪世界を創り上げられるのかぁ！」と感動ものなんでしょうけど、映像パッケージになっちゃうと、妙に中途半端な感も免れぬわなぁ。ここまでやるなら映像処理でラインの乙女たち吊ってるロープを消しちゃいましょうよ、とか、あんなに頑張ってローゲが燃えてる風に見せてるならCGでガンガンに燃やしましょうよ、とかさ。

なんだか妙に病み上がりっぽいテンポのレヴァイン御大の棒っぷり、一部世代にはハインツ・ツェドニク系の性格テノールじゃないと納得いかないローゲをどう評価するか、等々、劇場を出た瞬間にはいろいろ言いたいこともあるものの、ま、冷静になればあれはあれでしょ。そんなことよりもなによりも印象深かったのは、基本は絶賛のロベール・ルパージュの演出。ってよりも、装置＆仕掛けです。先頃上海で４日ぶっ通しで見物したカーセンの仕事を「演出」というならば、ルパージュのやってることは「演出」じゃあありません。いかにト書きを再現するか、だけです。否定的な表現じゃあありませんので、誤解なきよう。世界中からお上りさんが見物に来て、世界中に映像で売ることが使命のメトとすれば、誠にもって真っ当なやり方だと思います。

演劇の世界の方はどうだか知らないけど、音楽に関心のある日本国民がルパージュに初めて出会ったのは、1999年夏の松本での「ファウストの劫罰」だったことでしょう。小生も、あのときは「グランドオペラ」に裏方を取材する連載をしていて、字幕操作の取材で松本に行き、客席じゃなくて舞台上手横の上の方にある字幕操作室からGPだか本番だかを見物しました。で、いやあああああこれはこれは、とビックリしたものでした。

その後、あの演出は共同新演出だったパリのオペラ座に移されて上演され大評判になり、どういう経緯かしらないけどメトが買い上げて改定上演し、NYのメディアに大評判になった。その結果、あのオットー・シェンクのウルトラコンサバの「リング」をメトがいよいよ終わらせ、21世紀前半くらいは使い続けられる「リング」新演出を出すのに大抜擢されたわけですな。

ですから、小生などからすれば、「ああああ、ルパージュって、あの松本で出て来た人ね」って感じなんですわ。

同じようなことは、松本のフェスティバル最初の年に出た「オイディプス王」でも言える。あの頭にアルカイックな仮面などをくっつけた演出は、「日本でもこんなワールドスタンダードなオペラ演出が作れるんだ」と腰を抜かしたものでした。あの演出をやったジュリー・ティモアは、その後に同じコンセプトで「ライオン・キング」を出して高く評価され、あのやり方は一種のスタンダードになった。
あの「オイディプス王」の舞台そのものは、セットはパリ・オペラ座の倉庫にあるという話は聞いたことがあるが、その後上演があるのかは寡聞にして存じません。でもDVDパッケージとしては、マニア向けのインディーズではなく、メイジャー・レーベルから発売されて、それこそ世界中のどこでも売ってる。日本発のオペラ舞台で最も広く世界中で眺められているものでしょう。

こうしてみると、日本のメイジャーオペラっていう意味では、松本のフェスティバルはホントの意味で「世界にパッケージとして輸出して稼ぐことが出来る」ものを作った実績がある、ってこと。新国立劇場も二期会も、セロ年代の後半くらいから「●●劇場との共同制作」という言い方でいろんなオペラ新演出を出しているけど、正直、どれも予算の半分をこっちがもった、みたいなものばかりで、ホントに初台で作って、外国の劇場に持ち出して稼いだ、というものは皆無なんじゃないかしら。強いて言えば、初台「リング」がコヴェントガーデンのチクルスの雛形になってるくらいかな（結果的にコヴェントガーデンの方が劣化版だった、なんてオチもあるらしいけど）。

別に松本は偉いぞ、流石にピーター・ゲルブが立ち上げに関わっただけあるぞ、と絶賛したいのではなくて…平田オリザ参与が仰る「世界に売れるパッケージを作り出せる劇場」を日本にもジャンジャンつくらねばならないというのならば、正しく松本のフェスティバルこそは日本でも数少ないそんな「創造的劇場」になっちゃう。実際、一昨年に松本で作った「雌狐」を、小生はたまたま昨年にフィレンツェでも眺める機会があったのですが、フィレンツェと松本の舞台はまるっきり同じで、なんだか不思議な気持ちがしたものです。

あれが「創造的な劇場」のあり方なんだとしたら、それを可能としているものはある特定の地域に結びついた舞台機構と、劇団員と、スタッフであるとはとても思えない。世界というマーケットで事を動かせるプロデューサーと、何人かの現場関係者さえいれば、どこでも「創造的な劇場」は作れちゃう、って証拠じゃないのかしら。別に劇場法なんぞ作って拠点形成をしようがしまいが、やれるところはやれちゃうし、やれないところは何をしてもダメなんじゃないのかしら。

例えば昨日ご紹介した韓国国立オペラ団（所謂ヨーロッパの国立歌劇場アンサンブルみたいなあり方ではありません、国からの予算を他の団体に比べるといっぱい貰ってるオペラ団、ってこと）の「ルル」だって、ドイツの若い演出家さんを呼んできて、ソウルで新しく作ってるわけです。正に「創造的な劇場」です。感じとしては、ドイツの地方劇場と組んで新演出を作ってる沼尻時代になってからのびわ湖なんかと同じですね。先頃のびわ湖の「トリスタン」は、ホントにドイツの田舎の劇場の新プロダクション、って手触りだったもんなぁ。

要は、劇場法的な仕組みを作らなくても、ちゃんとしたプロデューサーさえいれば「創造的な劇場」は出来るんじゃないかしら、ってこと。それこそがプロデューサーの仕事のような気がするんだけど。

以上、神々が七色に光り輝く橋を渡ってヴァルハラに入場していく映像を眺めながら、間抜け頭でボーッと妄想していたことでありました。極めてえーかげんな議論ですので、細部を突っ込んで考えないで下さいな。オシマイ。

吹田メイシアター開館記念パネルディスカッション「関西の芸術文化の行く先は？」４割くらい速記

遅くなりました。地獄のデータ作成作業をやっと終え、ヘバヘバで何も出来ない状態。ともかく、去る10月23日吹田メイシアターでのシンポジウムの後半、パネルディスカッション部分、根性の入ってない速記です。この続き。
http://yakupen.blog.so-net.ne.jp/2010-10-24
せっかくだから、メイシアターの写真。駅の側からじゃなくて、裏手になる西側からアプローチしたところ。意図的に寂しそうな絵面を狙ってるんじゃぁありません！

ぶっちゃけた話、かなりの部分が「吹田メイシアターまんせー！関西まんせー！東京なんてなんぼのもんじゃい！」という内容で、所詮は田舎者が集まって仮住まいしてるおっきな田舎のTOKIOに向かってそんなに敵愾心をむき出しにされてもなぁ、と東京湾岸住民の東のバーバリアンたるやくぺん先生は怯んでしまうですよ。
今世紀初めから佃月島晴海地域に住み込み、地域文化NPOのスタッフから介護ボランティアのパワフルレディ、西仲通り商店街の煎餅屋や弁当屋のオバチャン、はたまた町会の愛すべき長老らの姿なんぞを現地で眺める羽目になった身としては、東京という場所でローカルな「足が地に着いたブンカ」をやるのがいかに困難か、つくづく思っているわけでありまして、大阪の皆さんには「東京なんて、相手にして怒るに値する場所じゃありませんから」って言いたいんですけどねぇ。

ま、それはそれ。そんなわけで、途中で速記の腕があちこち休んでしまい、かなりボロボロ。今、久しぶりに読み返してみても、なんだか判らぬ部分がいっぱいあります。

基本的には平田内閣参与の劇場法に向けての考えが垣間見える部分を中心に拾います。あんまり中身には期待しないよーに。なお、途中から文体が変わってるのは、語尾まで拾うのが面倒になってきたからで、他意はありません。
なーんの参考にもならないかもしれませんけど、一応、貼りつけます。これで当面の関西シリーズはオシマイ。某雑誌の大阪センチュリー鼎談も、昨晩（ってか、今朝の午前２時くらいに）、無事に赤入れが終わり、今月の18日発売の誌面に掲載される筈です。

毎度ながらの発言ですが、以下はあくまでも「４割くらいのえーかげんな速記」ですので、まんま引用したりしないで下さい。なんかあって、今後はこのようなことが出来なくなったら困るですからね。

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吹田市政施行70年記念シンポジウム

パネルディスカッション「関西の芸術文化の行く先は？」

金森重裕（大阪文化団体連合会事務局長）：メイシアターについて皆さんからひとこと。

桂米團治：（略）このホールは吹田の駅前、歩いて１分。だけど、周りに店屋がなにもないのは20年間かわっていません。吹田に行くと、メイシアター以外、なにもない。会館にレストランがあるが、９時がラストオーダーです。なにかイベントをした後どこで一杯飲むかというと、十三、梅田にいく。結局ここは通過点なの、と思っています。メイシアターは素晴らしい立地条件なのだが、街造りは市民が誇れるような環境をつくることが必要。用事が無くてもフラッとくるような環境になるかが、この10年間の分岐点だと思います。

平田オリザ：１年に４分の１はフランスの劇場で働いていますが、フランスでは終演後にカフェで午前１時頃まで喋るものです。もうひとつ、先程の基調演説で最後にいったように、発信、創造型が課題になっていくと思います。日本はＧＤＰで比べると文化予算は極端に低い。タリバン政権がバーミヤン遺跡を壊したのを世界中から非難されました。世界人類の財産だからです。日本政府は世界中で極端に文化予算が低い。文化政策は遺産を保護し、保存し、発展して継承させることにあります。保存だけしていたら必ず廃れます。日本の文化予算は保護は出来ているが、発展継承させていません。日本政府だけは創造活動していないのです。普通にやると東京一極集中になってしまう。科学技術は全国の大学が競って基礎科学を発展させようとしています。大阪からも世界水準の作品を生み出していかなければいけないのに、それが出来るホールが大阪市内にありません。市民の人たちのホールが最優先だが、そのバランスをどう取っていくか。最終的には市民が誇れるホールにどうしていくか。

藤岡幸夫：僕と関西フィルはメイシアターにはお世話になっていて、七夕と12月に第９を演奏しています。合唱団は始めて５，６年、第９の合唱団を関西一にしたいと本気で付き合っていて、人数は関西一になっています。夢を見させて貰っている。周りにお茶を飲むところはないけれど、駅がこれだけ近いのは集客に大事です。大ホールは極めて音響が良い。シベリウスを録音したときにホールを無償で貸して貰いました。このような付き合いが出来ているのは有り難い。関西フィルと付き合い始めて11年になる。毎年40回から50回やってる。世界中でも珍しいほどの数。どうしてかというと、オーケストラと指揮者は敵味方なので、20回を越えるとイヤなところが見えてくるのです。でも本当の個性派とことん付き合って判る、個性が出てくると思っています。関西フィルの前はイギリスで15、6年住んだが、そのときに思ったのは、ヨーロッパに行って直ぐ思ったのは、日本の素晴らしさ。その一方でおかしいと思うのは、東京への一極集中。東京のオーケストラに助成が沢山行っているように見える。あらゆる意味で東京が優遇されているように見える。こんなに東京集中が続いている日本は、発展途上国である。関西フィルと出会い、関西で仕事が出来るのは天命と思い、やって来た。地方の劇場文化の素晴らしいお考えを聞かせていただいて、これからの日本は、東京以外の人たちにどれだけ裾野を広げるかが勝負。ただでさえ遠いと思われるクラシック音楽をどれだけ近くするか。なんの知識もない人が、自分の町のホールにオーケストラが来た時に来てくれる人をどれだけ増やすか。演劇の地声の抑揚で客席に伝わるもので、落語も同じ。普段、身近に趣味としてないとしても、身近にリピーターとなってくれるライブを体験してくれる人を増やすこと。（略、同じ指揮者とオーケストラの組み合わせで何度も呼んでくれるのは関西だけである、など）小林事務局長が「今に判る、東京は田舎者の街。値段が高いものが良い、本気で応援しない、関西の方が文化度が高いよ、東京は情報量が多い。でも文化は関西。」という。文化の中心は関西。そのためには経済的にも。地元の企業が地元に根付いていれば、もっと発展する。関西フィルに全てをかけるので、よろしく。

（以下、関西及びメイシアターについての話、省略）

平田：富士見市で5年やった。30分で池袋にいけるから、ホントはいらなかったかもしれない。でも、出来ちゃったんで、交流事業に力を入れようということで、全ての公演に付帯事業を付けた。昼間の開いている時間帯を無料に貸して交流事業をさせた。市民に愛される交流施設を目指した。誇りになって貰うために国際交流事業をやった。先週、フランス演出家と富士見市民でパーフォーマンスを作った。メリハリ。吹田の地の利を生かして創造事業を。日本のアーティストは個別で負けるとは思わないが、劇場のプロデュース能力と劇場の教育システム。グローバルなマーケットは、劇場が作って売っている。新国立劇場の問題点。劇場のレパートリーにして買い取ってもらえない。音楽でも、企画コンサートを他の地域、国外に売って回せる。パッケージを作っていく。（以下、新国立劇場批判など、省略）

平田：日本では劇場の支援会員制度が発達していないが、アメリカでは会員が席まで決まり、相続の対象にまでなっている。だから劇場が街の社交場になる。それくらい時間を掛けて社交場を作っていく。その席の行けないチケットは、地元の若いアーティストの招待にする。そういう会員制度が充実すると、芸術監督が推薦するものなら観る、という風になる。そうなると、つまらないものでも納得してくれる。

（以下、吹田でこの３人でなにかやりたいという話が、桂と藤岡で盛り上がる。省略）

金森：芸術文化がなくてはならないものだと多くの人が認識して欲しいが、政治をする人に文化の大事さを知って貰いたい。なくてはならないものだということを、言葉でヒントをいただきたい。

平田：言葉では難しい。芸術監督になったとき、市に頼んで、市議会議員にワークショップした。地域と車座集会して理解して貰った。教育委員、小中学校の先生にワークショップした。客席で愉しむだけではなく、効果があると言ってまわった。行政関係、教職員のワークショップを地道にやること。

藤岡：確かに興味のない人に言葉でいうのは難しい。行政や企業の人に実際に聴いて貰うのが一番大切である。この10年間、初めての街とかでは地元の吹奏楽団とオーケストラの共演をする。学校のオーケストラをまわってコンサートの前に指導する。地道なことはありとあらゆることをしている。オーケストラの中で聴いて貰うチャンスをつくる。いろいろやっていくことが大切。それだけ裾野が広がれば、サポートしてくれる人に来て貰う。それをやってきた。

桂：参加するのは非常に良い。それはどんどんすべきだが、学生ばっかりが集まっていると、白けてしまう。学校公演はなくすべきである。やるなら保護者同伴。周りの保護者が笑うから、これは面白いと思うのである。子供らは考えることをしなくなった。５分辛抱することが出来ない時代になったので、その子供らを舞台に振り向かせるのは、高齢者の協力がいる。バブルの頃から客席がシーンとしている。今は高齢者の元気が日本に必要。本当の舞台芸術はこういうものだ、ということを教えて欲しい。

金森：子供の無表情はどうすれば。

平田：昔からの体育館で座らせて鑑賞させるのは時代に沿わない。観るのはこれだけ立派な劇場があるので、観るのは劇場に来て貰い、鑑賞教育の場なので、学校単位で一般観客と一緒に観て貰うのが大事。コミュニケーション教育が演劇ダンス、プロの実演家が入っていくというのが始まっている。そういう授業が始まっているので、感動を失った子供に、今の時代に、感動の質が違ってきている子供らがやっぱり生は面白いと思ってくれる仕掛けを工夫しなければいけない。

金森：実際に体験する場が大事、それを沢山持つのが大事。文化審議会の答申を見ていると言葉は良い物があり、記憶にあるのは、「文化芸術を体験することで、他の人を思いやる気持ちが育まれる」という言葉。

平田：コミュニケーション教育が異文化理解。オーストラリアとカナダで盛ん、市民を育てるために。演劇は役割分担がし易い。スポーツと芸術は多民族社会には重要。今後、研究者が増えてくる。優秀な研究者に阪大が来て貰うために、吹田が国際的な感覚を持った持ちになって貰わないと大学も衰退する。大学が吹田に協力するのは当然。芸術文化を使って国際都市にするのは大事。

（以下、質疑応答３件ほど、終わったのは９時10分くらいで、確かに会場を出たら周囲に飲みに行く場所のひとつもありませんでしたとさ。）

吹田メイシアター開館記念シンポジウム基調講演「公共劇場の役割と未来」ほぼ速記

吹田市政施行70年記念シンポジウム、ともかく、平田オリザ講演のほぼ速記です。
http://yakupen.blog.so-net.ne.jp/2010-10-13
大ホールに聴衆は200人程か（もっといたかも）。どうやら、指揮者の藤岡氏が吹田でやっている第９合唱団員のオバチャマが客席の真ん中を締めていたようである。在阪オケ関係者２名、関西の公共民間ホールの関係者も数名。

冒頭、吹田の文化財団の方が、文化の重要性を阪神淡路大震災後のメイシアターでの実例を挙げてちょっと話す。
続いて、平田オリザ氏が舞台に登場し、実質45分程の基調演説。ご覧のように内容は、「吹田にある大阪大学の先生」としての平田氏が現在文化を巡って起きていることを吹田市民に説明する、というもの。聴衆の対象は、「吹田のオバチャン」である。なるほど平田氏は全国行脚をしてこういう話をしているのかぁ、と感心させられる達者な話であった。
最も重要なのは最後の３分。情操教育は文化政策の仕事ではなく、文化政策は新たなライフラインとコミュニティの創設なのである、と断言した辺りから。つまり、カルチャーオバサン相手に、カルチャーはお飾りではなく必需品である、という理屈をはっきり見せたところ。

持論だった「創作の場所としての劇場を支援する劇場法」議論と、日本の地方文化会館のほぼ全てがそうである吹田のような巨大コミュニティセンター（旧来の情操教育の場所！）とをどう関連させていくかの、平田氏なりの摺り合わせの部分が最も興味深かった。なるほど、全国行脚でこういう風な議論になってきたのね、と思わせてくれた。
後半のパネルディスカッションで彼が持ち出したのは、やっぱり、埼玉県富士見市の例だったのが、平田氏がコミセン型劇場の例として出せるのはやっぱりあそこしないのかなぁ、と個人的にはいろいろ思うところもある（平田氏が富士見市をやってたとき、全然偉くない音楽のディレクターをうちの奥さんがやってて、こんにゃく座の指導で市民オペラを立ち上げたりしたんだけど、当電子壁新聞では意識的にそれら富士見ネタは一切やらなかった）、ま、それはそれ。

てなわけで、具体的な事例は、多少、端折る。毎度ながら、不完全な「ほぼ速記約７割」なので、会場の空気や雰囲気を伝えるためのメモ、決して引用などなさらないように。引用したら出所が判るよう仕掛けはしてあるから、そのおつもりで。

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基調講演「公共劇場の役割と未来」平田オリザ

吹田の大阪大学のこと。大阪大学に５年前にコミニュケーション・デザインセンターが出来た。大学院生に実際に演劇やダンス、デザインを経験して貰い、医者、弁護士、科学者の卵にコミュニケーションの基礎力を付けて貰うもの。博士課程に進む人間には数年後には必修に。演劇をやらないと医者になれない時代が来る。それくらい、芸術の力、演劇の力が社会の中で少しづつ認められるのかな、と。

私の考える公共劇場が、社会の中でどのような役割を果たしているか。今日は東京から来て、明日からは延々と日本をあちこちまわることになる。演劇は行ってやらなければならないライブアートである。一年の３分の２を家以外で過ごしているが、日本中の地方都市がシャッター銀座になっている状況は、70年代末のアメリカの風景に非常に似てきたと思う。アメリカが最も落ち込んでいた時代である。中心市街地が危険になり、白人中産階級は郊外で車に乗って買い物して帰ってくるだけ。コミュニティが崩壊していた。日本はそこまでではないが、少しづつスラム化している。

郊外のショッピングセンターの風景はこの2，30年で確立されたものなのである。消費社会が確立した。良いことは、便利になったこと。が、利便性を追求する余り、無くしてしまったものがあるのでは。経済効率から見ると無駄な空間を無くしてしまった。トトロの森、お祭り、神話の伝達、などなど。
具体的には、商店街が寂れると床屋と銭湯がなくなる。浮世風呂、江戸時代以来の街のコミュニティスペースだった場所だ。昔の床屋さんは仕事をしてない奴が将棋を指してた。この叔父さんたちが子供の教育係であり、監視係だった。例えば子供が駄菓子やに行き、１万円出したら、オバチャンは親に注意しただろう。これが「無意識のセーフティネット」で、昔はそういうものがあった。今はコンビニで何を子供が買おうが、だれも気にしない。マニュアル化すると、無駄なものが省かれるが、コミュニケーションとは無駄なところにある。経済優先にするとそれが薄くなる。

青少年の凶悪犯罪が地方都市に広がっているのはなぜか。実は数は増えていないが、地域が広がっている。ひとつは、若者の居場所がカラオケボックスとかに固定化していること。そういうところが溜まり場になる。もうひとつは、成功の道筋がひとつになっていること。都市ではフリースクールなど学校以外の道の選択があり得るが、地方都市ではないので、引きこもり。引きこもりも地方都市の方が深刻である。道筋から外れると、都会なら戻れるが、地方では戻れないのだ。

地方地方というが、地方だけの問題ではない。例えば渋谷。私は駒場で生まれ育った。30年程前までは谷間の小さな街だったが、東急と西武が無理矢理に広げて経済的に繁栄させた。ところが谷底のセンター街は、若者が座りこみ、危険な空気を醸し出す場所になった。どうみてもこの子らの責任じゃないだろう、と思う。資本の理論で広げたので、公園や広場がない。宮下公園はホームレスがたまっていて、今、強制退去している。資本の理論なので、社会的弱者の場所をつくらなかった。が、弱者は経済的な繁栄で集まってくる。でも行くところがないから危険になっていく。最終的にはスラム化していく。このもっと悲惨な例が、東村山での中学生ホームレス撲殺事件。（以下具体例）これらは街造りをしてこなかった社会の問題ではないか。

昔からいじめの問題はあった。でも、昔は原っぱの世界があった。そこでもいじめはあったろうが、学年を越えていたので、子供にとっての重層性を与えていた。今、子供は学校しか社会がないので、逃げるところがない。だから簡単に死んだりする。

だからといって、原っぱを作れば子供は戻ってくるかというと、そういうわけにもいかない。だから、現代社会にあった形で、新しい原っぱ、新しい広場をつくるべきなのである。劇場、音楽ホール、図書館、バスケットボールのコート、フットサル、それらをコミュニティ・スペースとして捉えていく。非日常の空間。経済行為からすれば出会うはずの人があう空間、劇場をそういう場所に作り替えていかなければならない。価値観が多様化しているので、行政がするのは沢山のメニューの用意である。

誰かが誰かを知っている社会を作ること。今までの日本社会は地縁血縁型で、誰もが知っていた。生まれたときからその地域にいた。だが、地域の全部の行事に参加出来るものは息苦しいので、若者は都会に出て行ってしまっていた。データを見ると、ボランティアなどは、車で30分の場所ならば来てくれる。強固な共同体ではなく、誰かが誰かを知っている、という社会をつくる。何かを通じて、誰かが誰かをちょっとづつ知っている社会に日本社会を編み変えるべきなのである。その編み目の接点として、芸術、スポーツ、ボランティア活動が大事なのではないか。

行政は30年とか100年に一度の大災害のために堤防を作ってきた。だが、そこでもうひとつ必要なのは、コミュニティだった。神戸の復興があったのは、小さなコミュニティがあったから。だが、神戸市はコミュニティを寸断し被災者を再配置したため、統計で５００人もの孤独死を生んだ。その反省から、中越村では村全体で仮設住宅に入れた。復旧にどれだけコミュニティの力が大事である。だが、今は昔のようなコミュニティは絶対に維持できない。ならば、人間は何で繋がるか。芸術文化で繋がるしかない。吹田市にとって、芸術文化は第２のライフラインなのである。演劇好き、音楽好き、落語好きで繋がっていることで、人間を孤立させないことが、堤防やダムよりも安上がりな防災対策になる。

夢物語を言っているのではない。80年以降、欧米の多くの都市が文化による都市の再興に着手した。中核に文化施設を造り、中国系、ヒスパニック系などが入って来やすいような施設をつくる。その方が街全体のリスクが軽減されるから。ヨーロッパの多くの文化施設で行われているのが、ホームレスプロジェクトである。ホームレスに月に1回とか、シャワーを浴びさせ、コンサートなどに招待する。精神的理由でホームレスになるのだから、芸術に触れることで昔の生きる気力を取り戻させて貰う。炊き出しだけではホームレスは救えない。文化施設は、ホームレスを孤立させない、社会的包摂の接点となる。ヨーロッパのどの文化施設も担っている大きな役割なのだ。高度成長が止まった私たちに必要になってくるものだ。 成長型の社会では半年待っても失業者は職を得られない。大人の引きこもりが始まる。人間を孤立させると、周囲の人の精神的なショックが大きい。失業している人にもなんとかして社会と繋がっていてもらいたい。

例えば私がやっているアゴラ劇場では、雇用保険受給者に大幅にチケットを割引した。これまでは失業者は演劇など観ているときではないとされていたが、その逆である。これからの日本は、その方向に転換しなければいけない。

フランスのナント市が一番成功した例がある。造船業がダメになり、文化によって再生すると宣言する。中心のビスケット工場、遠洋航海時代のかんぱんをつくる工場をアートセンターにする。パリからアーティストに無料で貸した。ラ・フォル・ジュルネを始める。横浜でやったような巨大オブジェのお祭り。今は輸出するまでになり、フランスで老後に住みたい街ナンバーワンである。フランス人は富裕層ほど早くリタイアするから、富裕層がナントに済むようになり、税収が増え、また文化にあてる。街にブランドイメージができ、産業も復活した。ナントでつくる高級クルーザーが売れるようになった。ナント・モデルと言われる成功例。

一方で、大阪病。万博の成功体験のため、外から一発で人を集めるものに関心を持つ。バブル期の花博の成功は、ホントは成功していない。その後は大規模イベントの失敗、オリンピック失敗、サミット承知失敗、酒井陸上、ＵＳＪの尻すぼみ。逆の例としてディズニーランドの成功。一番ディズニーランドの行くのは浦安市民である。浦安市民はディズニーランドを誇りに思っている。
大阪での成功は、天満天神繁昌亭。天神橋筋商店街。同心円状の集客、市民参加型。天神橋の旦那集が自分らの金でつくった。だが、繁昌亭の動員は1回200人。年間でも年間で十数万人。だが、商店街の通行客は1日に2万五千人を超える。しょうもないイベントをいっぱいやっている。商店街の若い店主が、出入りするようになった落語家の卵などとつるんでいろいろやるようになったから。商店街が寂れる理由は、後継者が未来に希望が持てない。ここは若い奴らが戻ってきた。

（以下、水都大阪2009のワークショップ化による成功と、参加型にしなかった横浜開国博の大失敗の例。金沢21世紀美術館が金沢を再生させた例。富良野の成功と芦別の失敗について。省略）

隣町の富良野と芦別の成功と失敗例から判るのは、自分で考えることが出来ないと、東京資本にあっけなく文化的に収奪されていくということ。文化力によって東京資本は地方を食い物にしていく。文化の自己決定能力、自分らの誇りは何で、そこにどんな付加価値を付ければ外から客が来てくれるかを自分で判断する。文化の自己決定能力を高めていかないと、地方はあっさりと収奪されていく。
芦別の失敗のもうひとつの理由は、他人の金だったこと。旧産炭地は保護法があって、無制限に借金が出来て、政府が保証した。小泉改革でそれを止めたので、借金が返せず、破綻した。文化施設は行政任せではいけない。大阪の繁昌亭は自分らの金田から皆が自分のものと思ってる。これからの文化施設は市民が自腹を切って、寄付をして、支えていくものでなければならない。

まとめです。いままでは芸術文化は好きな人のものだった。劇場というのは、演劇を観にいったり、音楽を聴きにいったりする人が愉しむ場所であった。それは勿論大事なことである。私が関わっている演劇教育や芸術教育も、情操教育と言われ、心を豊かにする、人間性を高めるものだった。それも大事なこと。だが、曖昧なことである。心を豊かに、人間性を高めるのは、他でも出来るのではないか。だが、今日話したように、もやは文化政策は文化施設はなくてはならないものになっていく。人間が人間らしく生きていくためには、私たちがコミュニティを維持していくためには、これまでとは全く違った、学校や病院と並んでなくてはならないものとなっていくだろう。

メイシアターは全国でも突出して稼働率が高い、当初よりコミュニティスペースの役割を目指してきたモデル事業をしていた。しかし今後、今、国会で議論されている劇場法、今度は、創造活動もやりなさい、そういうところには国は手厚く補助しますよ、という法案が出て来ます。勿論、メイシアターはそれもおやりになると思います。そのときに、市民の高達は、メイシアターは稼働率は高く貸し館として優秀だ、さらにものを作る方もやらなければならない。バランスが壊れてきますね。恐らく、その中で、他の地域の館との連携とか、機能分かとか、市内にある公民館とどういう風に役割を分担していくか、今まで以上に戦略的な公共施設の使い方が問われてくるのではないかなと思います。そういったことに、是非、市民の方たちにも感心を持って頂いて、このメイシアターを是非盛り上げていただければ、と思います。大阪大学と吹田市は包括協定を結んでいるので、大阪大学としても今後、一層、吹田市の文化行政に積極的に関わせていただき、お手伝いさせていただければな、と思っています。

これからの公共ホールは、好きな人のものだけではなく、嫌いな人にもなくてはならない施設なものにならねばならない。学校や病院が嫌いでも、そういう場所がなくても良いと思う人はそうとう変わった人である。劇場も、そういうものにならねばならない。その手伝いをさせていただきたいと思っている。